Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zapan: 09.02.2006 18:54.

Zitat:

Original von ^Blade^ Zitat: Original von Zapan Is halt nich so einfach...bzw, so einfach können wir es uns leider nicht machen. Diese Haltung geht mir einfach ziemlich auf den Sack. Die Beziehung des Westens mit dem mittleren Osten ist nun mal so alt und verwickelt weil wir uns seit Jahrhunderten dort (seit der Aufklärung vor allem aus wirtschaftlichen Interessen) einmischen. Wer sich so eine Suppe einbrockt, hat sie gefälligst auch auszulöffeln, wenn er irgendeinen Anspruch auf humanitäre Rechtschaffenheit geltend machen will. Dessen bin ich mir wohl bewusst das es nicht so einfach geht. Einerseits sprichst du von: Der Westen mischt sich zu sehr ein, andererseits willst du nicht das man verstanden hat und sie halt ihrem Schicksal überlässt. Desweiteren schreibst du weiter das das Schicksal der Menschen dort einige von uns kalt zu lassen scheint. Auf der anderen Seite willst du das sich der Westen raushält. Du bist also der Meinung, man sollte die die Menschen dort weiter der Folter, dem Mißbrauch, dem Mord und sonstigen aussetzen? Irgendwas passt da nicht. Na, halt mal...ich habe nicht gesagt dass wir uns raushalten sollen. Meiner Meinung nach sitzen wir aber auf einem viel zu hohen Ross, wenn wir mit nach unserer Definition "rückständigen" Völkern und Nationen interagieren. Da werden dann sofort die Meinungen und Bedürfnisse von einer Riesenmenge Menschen, die genauso differenzierte und verschiedene Ansichten wie wir haben (die halt auf einem anderen Wertesystem basieren) über einen Kamm geschoren, als primitiv abgestempelt und mit unseren Forderungen zugebombt. Ich meine halt, dass das nix bringen kann und man das ganze eher noch "ein bisschen ausdiskutieren" sollte, so abgedroschen das auch klingen mag. Wenn man kein Verständnis für Andere aufbringt, darf man sich nicht wundern wenn im Gegenzug nicht viel bei rüberkommt. Zitat: Original von Zapan Oder findet irgendjemand die Haltung der "Kriegsgegner" in den USA richtig, die ihre Truppen aus dem Irak jetzt wieder abziehen wollen, bloss weil ein paar ihrer Jungs dran glauben müssen? Das man die Tonart ändern muss ist absolut klar, aber Isolation ist, selbst wenn sie möglich wäre, nicht der richtige Weg. Es sei denn wir sind ehrlich, geben zu das uns das Schicksal Unschuldiger einen Feuchten angeht, die Kosten-/Nutzen Rechnung nicht mehr stimmt und wir deshalb die Grenzen zumachen. Was vermutlich auch nur kurzfristig eine gute Idee wäre. Nein das Schicksal ist unschuldiger ist mir ganz sicher nicht egal, aber man wird dem nicht mit guten Reden und "lieb kind" machen einheizen. Und erst Recht würde ich keinen Menschen meines Umfeldes opfern, für jemanden der die Hilfe gar nicht will, wenn du verstehen (willst) was ich damit auszudrücken versuche. Nenn mich naiv, aber ich glaube das der gute Herr Jesus (nein, bin nicht christlich, nicht mal getauft) absolut recht hatte mit "die andere Backe hinhalten", wir haben immerhin vier. Gewalt erzeugt Gegengewalt, und der Kreislauf lässt sich bloss aufbrechen wenn mal einer aufhört. Du musst ja auch niemanden opfern, es gibt genug Leute die die Lage erkannt haben und dieses Risiko selber eingehen. Das Recht dazu kannst du Ihnen schwer absprechen. Zitat: Original von Zapan Anders als du habe ich nie Gewalt als Lösung vorgeschlagen, und persönlich bist du selbst zuerst geworden ("Bei deinem Post kam mir die Galle hoch..."). Dennoch war ich nicht persönlich. Ich äusserte mich zu deinem Posting, nicht zu deiner Person. Böh, Haarspalterei. Nicht dass ich es dir übelnehmen würde. So gesehen war ich genausowenig persönlich, ich habe nur Parallelen zwischen deinen Aussagen und anderen gezogen. (Ok, hast ja Recht...sorry, aber ich hab nun mal gern das letzte Wort ) Zitat: Original von Zapan Andere Menschen zum Umdenken zwingen zu wollen, weil mir ihre Meinung nicht passt ("Unsere schlechte westliche Welt, versucht stehts im nahen Osten und sonstigen Islamischen Gebieten die Menschenrechte zu etablieren. Terror und Anschläge sind die Antworten der islamistischen Fanatisten.") ist nun mal der Kern der Faschismusdefinition wie wir sie heute kennen. Betonung auf "zwingen"...andere Menschen beim Umdenken auf eine mir zusagende Sichtweise zu fördern ist IMHO legitim, aber man sollte sich die Grenzen sehr genau klarmachen und sich im Zweifel lieber zu zurückhalten - auch wenn man sich als Weichei bezeichnen lassen muss. Auch hier nochmal, du siehst dann lieber wieder zu wie Menschen z.B. in der Türkei in Gefängnissen gefoltert werden? Dann lieber mit dir Brechstange als mit Wattebällchen. Aber ich dachte die Schicksale sind dir so wichtig? Das meine ich doch grade mit Umdenken fördern. Man kann das auf diplomatischem und wirtschaftlichem Wege tun (siehe türkischer EU-Beitritt). Aber ich glaube Belohnen guter Schritte hilft besser als Bestrafen schlechter. Bereitschaft zur Kommunikation wird auf lange Sicht besser wirken als Schulmeister zu spielen. Zitat: Original von Zapan Und das das Argument vom Grenzen zumachen nationalistisch ist, scheinst du ja nicht einmal selbst zu bestreiten Ich liebe mein Land wenn du das meinst. Go for Worldchampion 2006

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zapan: 14.02.2006 00:47.