Alles rund um Dark Wave, EBM, Gothic und Industrial

"Transform yourselves from dead stones into living philosophical stones"
(G. Dorn)

... fällt Euch dazu was ein?

Ich denke, das ist doch ein gutes Motto, die eigenen Überlegungen nicht gänzlich in der eigenen Welt zu behalten, sondern zu einer 'weltlichen' Kraft werden zu lassen. Nur: welche Prinzipien eignen sich für eine dark-Philosophie? Bin mir selber nicht schlüssig, merke aber, daß ich mich für sowas interessiere ... umso mehr, je flacher das alltägliche Geschwätz ringsherum wird ...

Dom

steht das G.Dorn für Günther Dorn?

nein, nicht Günther sondern Gerhardt Dorn ... anbei ein link zu einer interessanten web-Seite ...

http://www.levity.com/alchemy/I-dorn.html

bin selbst über eine Referenz im Cover bzw. Impressum der CD 'Matter and Form' von VNV Nation darauf gestoßen ...

das paßt sehr gut zusammen, die Richtung von inner alchemy und victory not vengeance ...

Zitat:

Original von dominiq "Transform yourselves from dead stones into living philosophical stones" (G. Dorn) ... fällt Euch dazu was ein?

Hmm, was fällt mir dazu ein? Ein Stein bleibt ein Stein - egal ob tot oder philosophisch... Steine haben kein Bewusstsein, ein Stein weiss nicht, dass er ein Stein ist. Ergo: Ich möchte kein Stein sein!


Greetz,
Messiah

MHM...Gerhardt Dorn hört sich pretty german an, warum macht der ein auf englisch?
...mache aus demStein ien den Stein,..mhm...finde ich genauso unbrauchbar, wie ES REGNET HUNDE UND KATZEN,...habe ich uach noch nie was mit anfangen können,...vielleicht bin ich auch einfach nur micht offen für Redewendungen oder "Steinphilosophie" *achselzugund
brauezieht


LG
datMortishading

@messiah

ja, ich glaube, das mit dem Hinweis auf den Stein war nicht im wörtlichen Sinn zu verstehen, eher in einem metaphorischen übertragenen Sinn ... vielleicht dahingehend, daß wir aufgrund unserer Befindlichkeit in Materialismus und Oberflächlichkeit nur noch die Dingwelt sehen, ohne uns Gedanken über das Innenleben der Dinge zu machen ... der Vergleich mit dem Stein wäre der Kontrast, der uns hilft zu begreifen, wie tot wir in der täglichen Zwangs-, Kitsch- und Konsumwelt vielleicht schon geworden sind ... noch mal im übertragenen Sinn ...

hoffe, das ist einigermaßen nachvollziehbar, will Dich aber auch nicht zuquatschen ...

Dom

der jute Gerd war Belgier und hat im 16 Jahrhundert auf lateinisch geschrieben ... scheint nicht so viele deutsche Übersetzungen zu geben, auf jeden Fall gibt es englische ... warum sich die Sache schwerer machen, als sie ist ...

ja, das mit dem Stein ist nicht einfach, vielleicht läuft es auf sowas hinaus wie: selbst die offensichtlich lebloseste Erscheinung kann sich in etwas neues anderes lebendiges verwandeln ... aus innerem Antrieb und nach inneren Prozessen ... das ist der Sinn von inner alchemy möglicherweise ...

Dom

@mortisha

den hab ich noch: Steinphilosophie wär vielleicht eher was für Geologen ... interdisziplinäre Forschungen und Philosophieveranstaltungen zwischen Alchimisten, Geologen und Philosophen im Steinbruch ... ha

Dom

Zitat:

Original von dominiq hoffe, das ist einigermaßen nachvollziehbar, will Dich aber auch nicht zuquatschen ...

Nene, is schon ok! Nachvollziehbar ist es sicherlich auch, aber dennoch:
Auch metaphorisch betrachtet ändert es nichts an der Tatsache, dass er sich von Stein zu Stein verwandelt. Nur eben mit dem Unterschied, dass er dann "philosophisch" materialistisch und oberflächlich ist...

So gibt mir der Satz also immernoch nichts. Besser wäre es, wenn er bei seiner Transformation auch versuchen würde, aus diesem Stein heraus zu brechen.

Greetz,
Messiah

ok ... fair enough ... von Stein zu Stein ... ist vielleicht nicht ganz dankbar als Diskussionsbasis ...

eine Alternative wäre, den Wechsel von totem S(t)ein zu philosophischem S(t)ein zu diskutieren - sprich: was es damit auf sich haben könnte, seinen Inhalt zu verändern ...

Dom

von mir aus kann man statt "philosophical" auch erst mal "thinking" schreiben. das wäre wohl noch notwendiger und die voraussetzung für das philosophieren.

(mir fällt dazu noch ein ganz beknackter bericht aus einer amerikanischen zeitung ein, den ich mal gelesen habe, in dem behauptet wurde, "rocks are alive!" - ich sollte das mal scannen, wenn ich den noch finde, war ein brüller.)

jaja, ich glaube, das mit dem Leben der Steine ist nicht so wahnsinnig weit weg von der message ... heißt: selbst Steine leben, also können wir als Menschen vielleicht auch mal wieder damit anfangen -- Denken wäre sicher ein guter Beginn, und ganz im Sinne des Sinnsprüchleins von Dorn ...

hier mal ein erster Vorschlag für ein mögliches Prinzip einer dark-Philosophie (ist auch nichts verloren, wenn das in den Weiten des hiesigen Darkrooms einfach lautlos verhallt ...)

'Mourn' / 'Trauer'

Dom

Zitat:

Original von dominiq jaja, ich glaube, das mit dem Leben der Steine ist nicht so wahnsinnig weit weg von der message ... heißt: selbst Steine leben,

Die Sache ist ja folgende... ich kann Dir nicht beweisen, dass Steine nicht leben. Und ich kann Dir nicht mal beweisen, dass ich lebe. Das könnte alles nur eine Illusion sein. Aber wessen Illusion? Und: das Leben an sich könnte uns auch nur suggeriert werden.

Zitat:

Original von manouche Und: das Leben an sich könnte uns auch nur suggeriert werden.

... hm, sind Deine Empfindungen nicht 'Beweis' genug? Das Denken scheint uns nicht mehr sonderlich erwähnenswert, weil es so selbstverständlich geworden ist, aber die Sinne ... sind die nicht Beweis dafür, daß Du lebst?

Dom

ein stein ist ein stein ist ein stein

ja klar, wenn sich die Verwendung des Begriffes 'Stein' an die umgangssprachliche Bedeutung (lebloses und als solches unproblematisches -- und langweiliges -- Ding) stützt, dann ist das ziemlich un-aufregend ... dann ist x ist x ist x, mit dem immer gleichen sich nicht verändernden Bezugsobjekt ...

wenn nicht, dann nicht ...

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und nichts für ungut:

wenn logisches Denken erschöpft ist und man sich zugunsten von neuen Bildern von der reinen Vernunft befreit hat, kann die Welt nicht mehr mit Hilfe 'logischer' Kategorien unterteilt werden ...