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guten morgen

nun gehts da unten im libanon schon über eine woche 'rund' und ich wollte euch mal fragen was ihr davon haltet. ist isreals reaktion auf die entführung der zwei soldaten gerechtfertigt und wie findet ihr es das keiner wirklich was dagegen unternehmen will (das die un total unfähig ist weiss man ja schon lange).

das geht da unten nicht nur seit einer woche "rund" sondern schon seit jahren. Dass sich da keiner von den ich sag jetzt mal "Großmächten" direkt einmischt und aktiv handelt ist verständlich, weil wen soll man unterstützen/recht geben? Wenn man da nicht aufpasst ziehen die uns in den Krieg mit rein, weil wer unterstützt dann wen? Die Amis die Pakistani und Europa dann die Israelis. Dann wär der Krieg nicht mehr "da unten" sondern "hier oben" vor unserer Haustür.

Das ist jedenfalls meine Meinung dazu

Dieser schwelende Konflikt findet ja mit Regelmäßigkeit seine Entladung in mehr oder minder großen Militäraktionen. Und bevor man sich dort einmischt sollte man wohl klar erkennen können wer nun Gut und wer Böse ist. Dessen seh ich mich aber nicht in der Lage. Klar ist: Gegen Terroristen muß vorgegangen werden. Aber ob nun ein Militärschlag immer die beste Wahl ist, das stelle ich in Frage.


Gruß

Uziel

ich kann uziel nur zustimmen: welche seite im recht ist, lässt sich nicht sagen. aber rein geschichtlich betrachtet: okay, der staat israel dürfte geographisch irgendwo in dieser ecke anzusiedeln sein. ganz klarer fall. die frage ist allerdings, ob es von seiten der UNO so geschickt war 1948 zu sagen "schluss mit diaspora, das is nu euer fleckchen erde und alle die da unten seit jahrhunderten leben, könnt ihr ruhig rauswerfen!". es hätte doch genauso gut heißen können "ihr deutschen habt scheiße gebaut mit den juden. also nehmen wir jetz schleswig-holstein (oder welches bundesland auch immer) und machen daraus den staat israel! die einwohner?...ach, vertreibt sie doch einfach!". was wäre dann in deutschland los?

ich verstehe beide seiten. die einen sagen eben "schon in der bibel könnt ihr lesen: hier ist israel. wir sind juden, also sind wir im recht!" während eben palästinenser und hisbollah sagen "hey, nur weil die UNO euch nach jahrhunderten der vertreibung diesen flecken erde aufgedrückt hat, seit ihr noch lange nicht im recht!". beide seiten sind dickköpfig bis ins letzte und werden keinen meter von ihrer (für sie richtigen) position abrücken.

fazit: es wird keine dauerhafte ruhe einkehren solange beide seiten auf ihr recht beharren. eine lösung wird es erst geben, wenn sich alle seiten an einen tisch setzen und eine lösung finden, mit der jeder einverstanden ist. da es eine solche lösung nicht geben wird, wird es weitergehen wie in den letzten 50 jahren seit gründung des staates israel: es wird immer wieder, mal mehr mal weniger, heftige gefechte geben.

Was halte ich vom Krieg im allgemeinen? Ein haufen Leute schlagen sich die Schädel ein, nur weil sich in den Köpfen der dummen Menschlein imaginäre Grenzen befinden, und einige "Landesvertreter" durch Panikmache, Propaganda und bewusstes Ängste schüren ihre "Macht" ausspielen wollen.

Ich bleibe dabei: Kämpft, wofür es sich zu kämpfen lohnt!


Für einen militanten Pazifismus,
Messiah

Tja, wie trefflich hat es doch Von Clausewitz formuliert:
"Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln"

Manchmal läßt sich ein bewaffneter Konflikt nicht verhindern, und oft genug ist er auch bitter nötig. Dieses Absurdum liegt halt tief im "Virus" Mensch verankert.

Aber eben auf diesen speziellen Fall "dort unten" gesehen kann ich dies nicht nachvollziehen.

Einfacher wäre es wohl in der Westbank McDonalds und Multiplexkinos zu errichten. Dann wären in spätestens 15 Jahren die Rangeleien vorbei.



Gruß

Uziel

Interessanter Artikel

Terrorgruppen wie Hisbollah, Al Qaida und wie sie sonst noch heißen... gehören in die Steinzeit bombadiert (IMO)

Zitat:

Original von MacClaus Terrorgruppen wie Hisbollah, Al Qaida und wie sie sonst noch heißen... gehören in die Steinzeit bombadiert (IMO)

und welche bombe unterscheidet terroristen von zivilisten?

Habe den Artikel auf der Spiegelseite auch gelesen. Gibt schon ne interessante Perspektive. Auf der einen Seite mag ich den Israelis nicht das Recht auf einen eigenen Staat aberkennen, auf der anderen Seite müssen sich die Israelis aber auch an den Maßstäben messen lassen, die sie selber anlegen.

Daß Terrorgruppen wie die genannten Hisbollah, Al Qaeda, oder auch Taliban und Konsorten, nichts auf dieser Welt zu suchen haben, denke ich auch. Das Problem ist: Diese Feiglinge verstecken sich hinter Frauen und Kindern, welche sie als Schutzschild mißbrauchen.

Vielleicht sollte der Westen sich erstmal militärisch zurückhalten. Die einzigen, die derzeit wirklich was bewirken könnten (zum Guten zumindest), sind die Libanesen selber. Hier liegt unter Umständen eine Möglichkeit - daß die libanesische Regierung gestärkt wird und in der Lage ist, der Hisbollah die Stirn zu bieten. Letztendlich benehmen die sich nämlich wie seinerzeit die ganzen schwarzen und braunen Freikorps während der Weimarer Republik.

Da drängt sich mir doch der Vergleich mit den Kämpfen in Irland auf, deren Ursache ja ebenfalls eine "Glaubensfrage" ist. Dort weiß inzwischen keiner mehr so recht, gegen was, außer dem anderen Glauben, er kämpft. Irgendwie ist die Realität verloren gegangen, das Böse wird nur noch im Andersdenkenden gesehen, doch der Grund oder die Bereitschaft das Wie zu hinterfragen bleibt zurück. Bezeichnend ist dabei, daß die Streitigkeiten immer wieder von oben geschürt werden, aus welchen politischen Gründen auch immer. Keine von beiden Parteien weiß doch noch, warum und was ihnen mißfällt. Dieser Krieg nutzt nur noch den Waffenhändlern und dem Geschäft, welches von einem Krieg profitiert. Wie sonst könnten in anderen Ländern fremde Kulturen größtenteils friedlich miteinander leben? Eigentümlicherweise gibt es das auch noch im Irak (neuerdings), wo sich sogar Islamisten aus sunnitischen wie shiitischen Lagern nun erbitterte Machtkämpfe bieten, alles im Namen der Religion!!! Meine Meinung ist: Schafft Religionen ab! Und wenn das nicht möglich ist, dann trennt doch wenigstens Staat und Religion voneinander. Nicht umsonst ist dieses Modell in Mitteleuropa und den USA so erfolgreich.
Aber das ist meine Meinung, so gut sich dieses Modell auch immer bewährt haben mag.

Da fällt mir nur eins ein...

zum oberen bild..
hat von euch anfang der 90er nen amiga gehabt, da gabs doch die irak demo damals