Alles rund um Dark Wave, EBM, Gothic und Industrial

In letzter Zeit gibt es vermehrt Filme und Dokus rund ums Dritte Reich. Schindlers Liste, Conspiracy (Die Wannseekonferenz), Der Untergang, Die letze Schlacht, Anne Frank, Die Weiße Rose...

Ich beschäftige mich seit ca. drei Jahren immer mal wieder mit dieser Thematik. Ich war in Bergen-Belsen, Buchenwald, Sachsenhausen und Neuengamme, und war jedesmal aufs Neue heftigst erschüttert. Beispiel Bergen-Belsen: Von den ursprünglichen Anlagen ist nichts mehr vorhanden, nur noch Ausgrabungen, Massengräber und Gedenksteine, aber die Stimmung, die spürbar über dem Gelände liegt, ist unheimlich.

Wie steht Ihr zu dem Thema? Gehts Euch am Anus vorbei, beschäftigt Ihr Euch selber auch damit? Wart Ihr schon mal in einer Gedenkstätte?

VERGESSEN ODER VERZEIHEN KANN MAN DAS NIE...aber wie ich finde,wurde es in der Schule uebertrieben>das Thema soooo haeufig durchzukauen!<habe ich zumindest so empfunden*schulterzuck

hab schon in einem anderen Tread was dazu geschrieben, fakt ist...grauenvoll, nicht nachzuvollziehen, was da abgegangen ist!
Ich weiss nicht, ob Du Edith Marx kennst?
Das ist die Tochter von Jeanette Wolf, spaetestens, die muessteste kennen, wenn Du dich mit dem Thema befasst, beide waren im KZ,Kronzeugen:Riga/Nuernberger Pro., und Edith war eine Patientin von mir, fuer mehr als 2 Jahre, sie war eine liebe,kleine, *dank KZ aber auch gebrochene, verkrueppelte Frau(die WIrbelsaeule>meine Fresse ,was die mit ihr da veranstaltet haben*kopfschuettel)Aber EINE RIESEN PERSOENLICHKEIT,sie hat ueber alles offen geredet(sogar ihren Sohn im KZ verloren),dennoch keinen kollektiven Hass auf Deutsche,und das ist gut so!<Sagte sie immer!Nicht jeder ist ein Arschloch>Unmensch,...mhm...klare AUSSAGEN,vielleicht gibt es sogar was im Internet ueber sie, habe da noch nie nachgeschaut, warum auch, sie hat mir ja alles erzaehlt!Ich konnte mich manchmal nicht zurueckhalten und habe dann einfach heulen muessen,...
Sie liegt nun bei ihrer Ma in Berlin begraben,war eine verdammt starke Frau!
Am ARSCH geht das nicht vorbei,muss aber zugeben, das ich mir keine Dokus oder Filme mehr darueber anschaue!
Und wer an SO einem ORT war, ....und wem da KEIN SCHAUER ueber den Ruecken laeuft,muss SYNTHETISCH sein!
that`s what I think!

das das was da abgegangen ist nicht unbedingt das beste war, das muss nichtmehr gesagt werden. das tun die medien, und das tut jeder.
die meisten wissen leider noch nichtmal warum, klar, jeder weiß dass jduen und behinderte vergast wurden, jeder weiß, dass hitler n arsch war.
trotzdem wird mit dem thema in der öffentlichkleit viel zu unkritisch umgegangen, die deutschen warn böse, die amis warn gut, und ein paar deutsche warn auch nit ganz so böse, siehe die geschwister scholl und stauffenberg.
ich find das absoluten mist.
es kann nicht sein, dass jemand über drecksnazis schimpft, wenn er irgendwo n bild von nem soldaten in deutscher ww2 uniform sieht.
ich mein, klar, einerseits hat er recht, andererseits tut er damit doch sehgr vielen menschen auch unrecht.
sicher, es gibt eine gewisse kollektivschud, aber die betraf eben alle deutschen als ganzes. wenn man sich jedoch die einzelnen individuen anschaut, waren ein großteil der deutschen wirklich unschuldig.
was kann denn der einfache soldat dafür, dass er in den krieg ziehen muss? wo soll man sich denn auflehnen, wenn jeder nur seinen job macht?
klar, man hätte es tun müssen, das ist einfacher gesagt als getan.
das ganze thema ist so komplex, warum wer jetzt wo senen beruf gemacht hat, und wo er hätte sich auflehnen 'müssen'... ich weiß nicht.
man sollte nicht allzuviel über einen kamm scheren.
und ich glaub ich hab nciht annähernd rübergebracht, was ich jetz eigentlich zu dem thema denke, aber ich kriegs nich gebacken das gescheit zu formulieren...

Ist eh alles dumme Propaganda Scheisse um die deutschen weiterhin am zahlen zu halten.

Aber so lange Deutschland den Diener macht, und Millionen über Millionen zahlt, wird es auch weiter son Schund geben.

Braucht ja nur mal ein Jude Nazi rufen schon geht das deutsche Portemonaie auf und es flieesen die Euronen....

und ich dacht deutschland sind die reparationen nachm 2ten weltkrieg erlassen worden... muss ich gleich mal unsern geschilehrer anscheißen...

und die DEUTSCHEN LOEHNEN UND LOEHNEN UND LOEHNEN...

.........aber immer schick stoehnen inne Regierung dat de Kassen leer sind...und dabei weiter "Ausgleiche" zahlen!!!!!!!!!!
...weil es laesst sich ja so gut in die Tasche des "gemeinen Buergers" greifen

im allgemeinen muss ich aber auch sagen, das das deutsche Volk sich auch nicht so "auflehnt", wenn es den Italienern oder Franzis volle Kanne gegen den Strich geht, watt deren Regierung so verzapft, stehen DIE ABER AUF!!! *meutereimaessiggucktinlk.revolutionsmaessigamstartist

von den Wahlbeteiligungen ganz zu schweigen, was aber von vielen "Jungwaehlern" auch erwartet werden soll, habe vor einiger Zeit mal ne Umfrage im TV gesehen, da hat man Jugendliche im WAHLALTER, gefragt, wer Bundespraesident ist, was eine Koalition ist,etc....ganz schlecht wurde mir als ein Maedel diese Antwort gab:
Moderator:
Was ist eine Opposition???
" Maedel, nennen wir es mal BRAINGIRL":
Ist das nicht das Parfum von Calvin Klein???<AAARRRGGGHHHHH
, wat panne *kopfschuettel
Nimmt man doch in der Schule durch, oder???Ich mein, tztztz oder ist keiner mehr interessiert, nach dem Motto, "DIE" machen eh mit uns wat se wollen???Hallo, wenn jeder soooooo denkt...uiuiui

Meine Fresse da kommt noch was auf uns zu!!!

... diese ganzen Informationen?

Mir scheint, ich hab da in ein Wespennest gestochen, und die Antworten find ich doch etwas erschreckend...

Auf der einen Seite sind alle gegen Nazis, White Skinheads etc., auf der anderen Seite schneide ich das Thema mal an und bekomm einen Sturm der Entrüstung, der mich in seiner Polemik an genau die Kneipenphrasen der neuen Rechten gemahnt.

Ich lese, höre und schaue auch Nachrichten, aber von einer Hand-Auf-Mentalität habe ich in den letzten fünf bis zehn Jahren ausser aus den neuen Bundesländern nichts mehr gehört.

Ich befasse mich einfach mit dem Thema, weil ich der Meinung bin, daß wer vergisst, Fehler wiederholt.

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Ich befasse mich einfach mit dem Thema, weil ich der Meinung bin, daß wer vergisst, Fehler wiederholt.[/quote]


ICH HABE DIESBEZUEGL. keine Fehler gemacht und fuehle mich auch nicht verantwortlich fuer das was da geschehen ist! Ich finde es traurig und abscheulich und GUTMACHEN kann man das nicht!Ich hoffe auch das DAS nie wieder passiert,allerdings finde ich es auch krass, das genuegend Leute immer noch meinen, das die DEUTSCHEN das KZ erfunden haben... wie DEUTSCH=KZ macher).es waren die Englaender, soweit ich mich erinnere.17 Hundert blabla, die sogenannte Lager erfunden haben,fuer deren "Slaverei",etc....da spricht kein Mensch von!
Warum sollte ich mich auch verantwortlich fuehlen, fuer das was ich definitiv NICHT getan habe>weil ich deutsch bin??weil,ich deutsche Vorfahren habe...neeeeeeee, denke so nicht!!!

micht kot+t das thema auch so langsam total an..alle deutschen waren/sind und werden auch immer nazis sein...

totaler quatsch...was kann ich denn dafür, was damals passiert ist? da war ich noch nichtmals geplant...

und so ein blödsinn..wer fehler vergisst macht se nochmals...blödsinn..man lernt den kram in der schule und sieht was aus ner diktatur geworden ist...und dann fängt doch keiner mehr an ne diktatur aufzubauen...*kopfschüttel*

sobald einer nur das wort vaterlandstolz in den mund nimmt, ist er nen nazi..blödsinn...jeder ami hat ne flagge vor der tür..und ist er deswegen nen nazi..nein...

deutschland wird immernoch von den anderen ländern mit zahlungen usw erdrückt...und warum wir das immernoch zahlen, ist mir nen rätsel..

so langsam sollte der kram echt mal nen ende haben...rechtsextreme usw gehört natürlcih verboten, aber dennoch jedes jahr die gleiche tour abzuziehen geht einen echt auf dem kecks...

Zitat:

Original von Broli@666 micht kot+t das thema auch so langsam total an..alle deutschen waren/sind und werden auch immer nazis sein... totaler quatsch...was kann ich denn dafür, was damals passiert ist? da war ich noch nichtmals geplant...

Mir fällt da irgendwie Die Krupps - Fatherland ein.

Zitat:

und so ein blödsinn..wer fehler vergisst macht se nochmals...blödsinn..man lernt den kram in der schule und sieht was aus ner diktatur geworden ist...und dann fängt doch keiner mehr an ne diktatur aufzubauen...*kopfschüttel*

So makaber es sich anhört. Der WWII hat im Endeffekt mehr für den Weltfrieden getan als kaputt gemacht. Wer weiss wie die aussenpolitischen Beziehungen innerhalb Europas/Welt heute wären, hätte es ihn nie gegeben.

Ich bin an sich ein Zeitgenosse, der diese Zeit total kalt vom kriegstechnischen Standpunkt aus betrachtet. Forschung/Entwicklung: Es gab keine Ära, in der so viele Quantensprünge gemacht wurden wie zu jener Zeit.

Zitat:

sobald einer nur das wort vaterlandstolz in den mund nimmt, ist er nen nazi..blödsinn...jeder ami hat ne flagge vor der tür..und ist er deswegen nen nazi..nein...

Fortführung: Hört mal zu wenn Amis über Kanadier oder Iren ablästern. Hierzulande muss man am besten gleich nen neues Mahnmal bauen, macht man einen Witz über unsere türkischen Mitbürger.

Zitat:

so langsam sollte der kram echt mal nen ende haben...rechtsextreme usw gehört natürlcih verboten, aber dennoch jedes jahr die gleiche tour abzuziehen geht einen echt auf dem kecks...

Das ist ne zeitgemässe Einstellung und das sage ich mit meinem antifaschistischen Grundkonsens. Willkommen im 21. Jahrhundert.

nochmal, für alle die zu dämlich sind, um zu lesen:

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Am 1.01.1954 verzichtete die UDSSR offiziell gegenüber der ‚DDR’ auf weitere Reparationen.

Mit den Pariser Verträgen vom 23.10.1954 wurden auch die Reparationen der Bundesrepublik Deutschland an die Alliierten als abgeschlossen angesehen.
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DEUTSCHLAND ZAHLT KEINE REPARATIONEN!!!

das einzige was der staat wegen dem WW2 noch an cash raushauen muss ist ab und an mal was für paar juden deren opis mal in nem kz waren, und SOO viel is das nicht, wie hier weisgemacht wird...
da geht mehr für 'entwicklungshilfe' drauf, bei denen ziellos straßen in die wüste gebaut werden...

Zitat:

Original von Aleanthus DEUTSCHLAND ZAHLT KEINE REPARATIONEN!!! das einzige was der staat wegen dem WW2 noch an cash raushauen muss ist ab und an mal was für paar juden deren opis mal in nem kz waren, und SOO viel is das nicht, wie hier weisgemacht wird... da geht mehr für 'entwicklungshilfe' drauf, bei denen ziellos straßen in die wüste gebaut werden...

Ist schon richtig, Deutschland zahlt offiziell keine Reperationen mehr und es werden auch keine Fabrieken mehr demontiert oder ähnliches, aber trotzdem wird die 'Ihr habt was gutzumachen' Keule doch nur allzugerne noch geschwungen, siehe gerade das aktuelle Beispiel das Deutschland Israel 2 top aktuelle U-Boote liefert, und weil Israel drum gebeten hat aber nicht wirklich bezahlen will wird's halt von der Bundesrepublik mitfinanziert. Kostenpunkt ca. 350 Millionen Steuergelder wenn ich mich richtig erinnere.

http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4969854_REF1,00.html

Kann sich evtl jemand vorstellen das Deutschland zB Frankreich, den USA der Russland 350 Millionen für Rüstungsgüter schenken würde?

passend zum thema gabs vergangene woche einen recht interessanten artikel im spiegel. die iraner haben doch tatsächlich vorgeschlagen, daß österreich und/oder deutschland ein bis drei landstriche (ich plädiere für das saarland wenn's denn schon sein muss) abtreten und alle israelis entsprechend umgesiedelt werden. hätte doch verschiedene eindeutige vorteile: der nahostkonflikt wäre mindestens entschärft, wir müssten keine u-boote mehr an israel liefern (das saarland liegt bekanntlich nicht am meer) und wir müssten uns endlich nix mehr vorwerfen lassen. davon abgesehen, daß wir das saarland los wären, das uns eh nur kostet...

aber jetz mal ernsthaft: wir bekommen bei jeder gelegenheit 33/45 vor den latz geknallt wenn wir mal den mund aufmachen, aber was die israelis mit den palästinensern treiben ist doch auch nicht besser, der unterschied ist doch nur, daß sie nicht mit der deutschen gründlichkeit vorgehen. warum zum teufel kann mit diesem teil der geschichte nicht endlich mal abgeschlossen werden? es war kein glorreicher teil und es gibt sicher keinen grund darauf stolz zu sein, aber müssen wir uns das ewig vorhalten lassen? bis auf ein paar verblendeter ewiggestriger haben es doch alle kapiert, daß sowas nie wieder passieren darf...

[

, der unterschied ist doch nur, daß sie nicht mit der deutschen gründlichkeit vorgehen.

....HOHOHO....auf das den SATZ mal die Leutz nicht falsch verstehen*fraeuleinwunderlichmaessigguckt








Die Musikwahl ...*kopfschuettelhaareraufundwahnsinnigwird kommt von den Kids,die sind ganz verrueckt auf Schnappi< cool aber , die singen in deutsch mit und das ganze "ohne Akzent"...auch eine Art deutsch zu lernen...via Schnappi

Erstmal an Senator: Sorry, aber DER Bericht spricht davon, daß der U-Bootdeal schon 1991 eingefädelt wurde, praktisch als Entschädigung für die Lieferung von Raketentechnologie an den Irak. Aber immerhin - Du hat wenigstens sachlich geschrieben und etwas vorweisen können. Auch wenn ich es als etwas gewagt ansehe, den neuen Deal mit 33-45 in Verbindung zu bringen. Und ich glaube auch nicht, das Israel der einzige Staat ist, der mit solchen Leckerlis bedacht wird.

Zum Zweiten: Ich war im Urlaub in den Niederlanden, England, Frankreich, Polen, Spanien und den USA, und habe nirgends verheimlicht, Deutscher zu sein. Und jetzt ratet mal, wie oft ich deswegen angefeindet wurde, oder mir blöde Sprüche anhören musste. Ich verrate es Euch: Kein einziges Mal!

Natürlich weiß ich, daß zB die britische Yellow Press, allen voran die SUN, immer noch gern mit Nazivergleichen spielt. Aber bitteschön, wer nimmt diese Inselversion des "Stürmer" denn schon ernst, ausser versoffenen Hooligans? Und erzählt mir bitte nicht, daß Ihr Euch auf dieses Niveau herunterlasst.

Aber gut, ich habe die Frage relativ offen gestellt, und habe offene Antworten erhalten. Dafür zumindest... Danke...

Zitat:

Original von Schwarzbaer Erstmal an Senator: Sorry, aber DER Bericht spricht davon, daß der U-Bootdeal schon 1991 eingefädelt wurde, praktisch als Entschädigung für die Lieferung von Raketentechnologie an den Irak.

Ähm, nein, das war für die erste Lieferung von bereist 3 U-Booten an Israel (die damals zu 100% von der Bundesrepublik bezahlt wurden)

Israel besitzt bereits drei deutsche U-Boote vom Typ Dolphin - ohne den neuartigen Antrieb. Geliefert wurden diese 1999 und 2000. Die Zusage für diese Boote gab die Bundesregierung 1991.

, die letzten 2 wurden erst gerade bewillingt, wie auch bereits in der Überschrift steht: "Die rot-grüne Bundesregierung hat kurz vor ihrer Ablösung noch einmal Rüstungsexporte genehmigt. Deutschland will Israel zwei "Dolphin"-U-Boote liefern und dabei ein Drittel der Kosten selbst übernehmen. Die Gesamtkosten für die Kriegsschiffe aus deutscher Produktion belaufen sich den Berichten zufolge auf etwa eine Milliarde Euro."

Zitat:

Original von data-morgana bis auf ein paar verblendeter ewiggestriger haben es doch alle kapiert, daß sowas nie wieder passieren darf...

ich weiß ja nich wo du wohnst, aber wenn ich mir hier die menge an bescheierten pseudorechten ansehe, denk ich nicht dasses auch nur halb soviele verstanden haben, wie du dir vielleicht erhoffst.
klar, das ist bei den jugendlichen möchtegernnazis hier aufm land nicht unbedingt wirklicher nazionalsozalismus, aber sie halten es dafür. is das besser?

.@ Schwattenbaer

Zum Zweiten: Ich war im Urlaub in den Niederlanden, England, Frankreich, Polen, Spanien und den USA, und habe nirgends verheimlicht, Deutscher zu sein. Und jetzt ratet mal, wie oft ich deswegen angefeindet wurde, oder mir blöde Sprüche anhören musste. Ich verrate es Euch: Kein einziges Mal!

...mhm..de hollandsje sollten auch besser den Ball flach halten,...hihi, sonst kommen wa mit de Feuerwehr und fluten dat Land!!!
das ist ein Joke, mit dem ich meine Hollaendischen Freunde gerne nerve,...zieht immer

und noch watt,...geh ma schick anne Grenze von de Nederlands, ich habe in Straelen unter anderem gewohnt und andere Ecken des Niederrheins abgegrasst und bewohnt<nicht belagert ...da habe ich speziell bei den "ALTEN", eine ganze Menge Brass auf de Hollandsje spuehren koennen,...<und die "Alten " Hollandsje sind da auch net anders......und auf Kreta,...jo...da wo die Touris die Kohle bringen,...alles gut, aufgrund meiner griechischen Freundin, habe ich Kreta "einheimisch" kennenlernen duerfen,...super schoen, und ihr Opa hat mir gesagt, das die Deutschen fettkrass gewuetet haben auf dieser Insel,...nadenn, habe ihm geantwortet,...nun es war Krieg,...er nickte nur und meinte das es ja nicht meine Schuld ist,das ich Deutsche bin! Nun ja, da hab ich dann besser nix gesagt und mir den wirklich guten "selbstgemachten"OUZU" in den Rachen gejagt,...jeder macht seine Erfahrung,...so oder so...bei mir gilt:

WER NETT ZU MIR IST< ZU DEM BIN ICH AUCH NETT!
scheiss egal von welchem Land!<egal welche Haarfarbe, Hautfarbe,etc.,.

hab da eher meine Probs, "kulturelle Riten" zu akzeptieren(mal sanft ausgedrueckt), wobei Mensch oder Tier als Opfer in irgendeiner Form geopfert,benutzt,traktiert oder gequaelt werden!!!
<da bin ich garnicht tolerant!!!!!!

Zitat:

Original von Aleanthus ich weiß ja nich wo du wohnst, aber wenn ich mir hier die menge an bescheierten pseudorechten ansehe, denk ich nicht dasses auch nur halb soviele verstanden haben, wie du dir vielleicht erhoffst. klar, das ist bei den jugendlichen möchtegernnazis hier aufm land nicht unbedingt wirklicher nazionalsozalismus, aber sie halten es dafür. is das besser?

also hier im großraum frankfurt hält es sich in grenzen. diese aushilfsnazis die du ansprichst kann ich nicht werten. gib denen mal noch ein paar jahre und die meisten davon sind aus dieser szene wieder raus. und insgesamt: schau doch mal wenn die ihre demonstrationen abhalten. da is dann ein armseliges häuflein von 300 bis 400 dupfbacken und denen stehen mindestens doppelt soviele leute.

naja, ich hab ne bekannte aus der gegend von münchen, die meint dasses da unten ziemlich extrem abgeht, wöchentlich 2 bis 3 größere demos, die alle mit gegenseitiger haue enden, die bullerei mit schlagstöcken fröhlich mit dabei...

naja, und hier in der gegend, is mir eigentlich scheißegal, was die auf ihren demos machen, mir gehts nur auf die eier, dass ich mich hier in bestimmten dörfern nich blicken lassen kann, weil n paar von denen mich für nen punk halten, und ich dann von der halben dorfjugend aufs maul krieg. degegenstellen tut sich hier ja keiner...